odwołanie zdjęcie tematu

Hej, za co mój temat odnośnie discorda QuickM został zdjęty? Miał za zadanie pomóc użytkownikom, nie było na nim żadnych treści płatnych.

Cytat

13. Nie umieszczamy żadnych reklam. Za umieszczenie jakiejkolwiek reklamy bez zgody Administracji, grożą ostrzeżenia lub w skrajnych przypadkach bany. Nie wolno pod żadnym pozorem reklamować innego forum.

W nadmienionym temacie zareklamowałeś swój projekt, w którym wzięcie udziału wymagało przejścia na zewnętrzny serwer Discord - fakt ten może budzić poważne zastrzeżenia dot. bezpieczeństwa, gdyż Administracja nie może sprawować nad nim dostatecznej kontroli. Póki co rzeczywiście nie było tam treści płatnych, jak natomiast ma się to do przyszłości? Bóg jeden więc raczy wiedzieć co mogłoby się tam pojawiać, a przecież bezpieczeństwo innych użytkowników jest dla nas priorytetem (nie zakładam od razu jakichś kolosalnych przekrętów, lecz chociażby zwykłe działanie na lewo - przypomnij sobie warunek, jaki otrzymałeś, by temat w handlu został zaakceptowany)

 

Jeżeli zatem chcesz - za darmo oczywiście - wzbogacić wiedzę społeczności CSH, to nie widzę problemu, byś treści swoje zamieszczał w odpowiednim dziale, ale JAKO PORADNIKI/TEMAT ZE ZBIOREM PORADNIKÓW, a nie reklama.

Edytowane 27 Grudnia 2019 przez gbgNT

Natomiast sprzedawanie crackowanych programów i kradzionych kont w dziale handel nie budzi u Was żadnej wątpliwości, tak samo nie budzi u Was wątpliwości fakt, iż sprzedawałem już poprzednio wiedzę na forum i nie było żadnych problemów, tak samo częste reklamowanie przeze mnie discorda w statusach nie robiło żadnego problemu, nie było wtedy mowy o weryfikacji. Argument "bóg wie co tam jest" jest inwalidą bo równie dobrze można karać użytkowników dodających grupy Steam do teamtów z swoimi cheatami, lub linkujących discordy w statusach / profile steam  / grupy.

 

Chciałem stworzyć projekt który faktycznie chociaż trochę pomógłby ludziom, w pełni legalny i bezpieczny, zostałem zasypany masami pytań przez Was odnośnie faktur czy pieczątek, na każde pytanie odpowiedziałem tak jak powinienem i na wszystko przystałem, mimo tego mój temat nie został zaakceptowany, a temat ucichł. Postanowiłem, że okej, bo chodziło o płatny wstęp na discorda, zrobię go darmowego... niestety nie, to również Wam się nie spodobało z uwagi na płatne treści w środku, kiedy usunąłem wszystkie płatne treści i uznałem, że po prostu zbuduje sobie community, a wszystkie treści będą na forum - również dostałem odpowiedź nie, pomimo tego, że poprzednio jak napisałem wyżej nie było mowy o żadnej weryfikacji treści i nic Wam nie przeszkadzało, tak samo jak nie przeszkadza Wam to co dzieje się w dziale handlu.

 Jeżeli zauważysz jakikolwiek budzący Twoje wątpliwości temat (czy to w dziale Handel czy gdzie indziej), to po prostu powiadom nas o tym poprzez raporty/wiadomość prywatną do kogoś z Administracji - na pewno nie przejdziemy obok tego obojętnie. Sztampowe, jakby spławiające "nie jesteśmy robotami, nam też zdarzy się coś przeoczyć, od tego jest więc opcja zgłaszania" - nic ponadto niestety dodać nie można, nie wszystko działa tak, jakbyśmy tego chcieli.

1 godzinę temu, 777 napisał:

[...]fakt, iż sprzedawałem już poprzednio wiedzę na forum i nie było żadnych problemów, tak samo częste reklamowanie przeze mnie discorda w statusach nie robiło żadnego problemu, nie było wtedy mowy o weryfikacji.

Najwyraźniej był to błąd - błąd, z którego wyciągnięte wnioski mogą zaważać na dalszych decyzjach Administracji związanych z podobnymi sprawami: tak działa życie, nie ma w tym nic dziwnego.

Co do grup Steam/Discordów - jest różnica między oczywistą reklamą (potęgującą w dodatku zagadnienia związane z handlem i potencjalnie sam handel) a zwykłą prośbą o podesłanie czegoś, pomoc lub wspólną partyjkę. W dwóch pierwszych przypadkach - w imię postanowień obecnego regulaminu - staram się taką zawartość ograniczać do minimum, tłumacząc jednocześnie użytkownikom pewne kwestie, natomiast nie będę walczył z tym na siłę, bo już na samym starcie wiadomo, że najczęściej jest to zwykła, krótkotrwała i zupełnie nieszkodliwa relacja członków naszej społeczności. Może wydawać się to lekko niesprawiedliwe, ale widząc ww. różnicę, powinieneś to zrozumieć.

 

Niezmiernie cieszę się, że chcesz wzbogacać wiedzę naszych użytkowników i promować tutaj wartościowe treści - nasuwa się tu jednak pytanie, czy aby na pewno o tę wiedzę chodzi. Nie neguję Twoich intencji, jednak zaczynam w nie wątpić w momencie, gdy za wszelką cenę próbujesz upchnąć do swoich tematów tego Discorda (podam przykład, bo zresztą nie tylko o to chodzi), jakby na siłę, sięgając nawet po apologię w stylu "a, to jakby ktoś chciał pogadać". Rozumiejąc doskonale fakt, że dobry projekt posiada swoje nieodzowne części, nie umiem usprawiedliwić tego, że serwer Discord, nad którym Administracja nie ma kontroli w żadnym stopniu, jest czymś koniecznym dla dobrego zrozumienia i wyćwiczenia nabytej wiedzy. Zapewniam Cię, że zamieszczając swoją zawartość jako normalne tematy z poradnikami zdobyłbyś ogromnego plusa (u całej społeczności) - mógłbyś wpłynąć w znaczny sposób na rozwój dosyć nowego działu, otworzyć kompendium wiedzy, w którym możliwość podzielenia się swoimi spostrzeżeniami i problemami byłaby powszechnie możliwa, a i nie budziłaby nawet najmniejszych "ale". Tak jak wcześniej wspomniałem - doskonale rozumiem to, że dobry projekt posiada swoje kluczowe atuty, z których nie warto rezygnować: wiedząc to po prostu czasem bym odpuścił i o ile cenię sobie zawziętość, tak po prostu pogodził się z pewnymi rzeczami pogodził ze świadomością, że wcale może z tego mi nic nie wyjść.

 

Faktury i pieczątki - odwołam się do wcześniej wspomnianego wartościowego, niosącego za sobą garść przydatnych na przyszłość agend błędu. Nie ma też co się oszukiwać z tym, że jako przedsiębiorca i osoba, która ma pogłębiać wiedzę w owej dziedzinie innych, powinieneś respektować niektóre wymogi, pomimo tego, że handel jakimiś pdf'ami przez Discorda z osobami młodszymi i z uwzględnieniem wystawionej faktury wydaje się być (dla niektórych) śmieszny. Świadczy to przecież o tym, że nie działasz na lewo.

 

Odniosę się też do Twojego mniemania o olewaniu tematu i decyzji podejmowanej przez jedną osobę - tak się składa, że od momentu, w którym napisałeś do mnie wiadomość prywatną (niedziela), cały czas prowadziliśmy - wspólnie - gorliwą dyskusję na temat Twojego projektu i jego założeń i naprawdę zależało nam na ostatecznym rozwiązaniu tej kwestii.

Edytowane 27 Grudnia 2019 przez gbgNT

"Najwyraźniej był to błąd - błąd, z którego wyciągnięte wnioski mogą zaważać na dalszych decyzjach Administracji związanych z podobnymi sprawami: tak działa życie, nie ma w tym nic dziwnego.

Co do grup Steam/Discordów - jest różnica między oczywistą reklamą (potęgującą w dodatku zagadnienia związane z handlem i potencjalnie sam handel) a zwykłą prośbą o podesłanie czegoś, pomoc lub wspólną partyjkę. W dwóch pierwszych przypadkach - w imię postanowień obecnego regulaminu - staram się taką zawartość ograniczać do minimum, tłumacząc jednocześnie użytkownikom pewne kwestie, natomiast nie będę walczył z tym na siłę, bo już na samym starcie wiadomo, że najczęściej jest to zwykła, krótkotrwała i zupełnie nieszkodliwa relacja członków naszej społeczności. Może wydawać się to lekko niesprawiedliwe, ale widząc ww. różnicę, powinieneś to zrozumieć."

 

To był błąd? Na jakiej podstawie był to błąd, skoro nie było absolutnie żadnych problemów z strony kupujących.

 

"Niezmiernie cieszę się, że chcesz wzbogacać wiedzę naszych użytkowników i promować tutaj wartościowe treści - nasuwa się tu jednak pytanie, czy aby na pewno o tę wiedzę chodzi. Nie neguję Twoich intencji, jednak zaczynam w nie wątpić w momencie, gdy za wszelką cenę próbujesz upchnąć do swoich tematów tego Discorda (podam przykład, bo zresztą nie tylko o to chodzi), jakby na siłę, sięgając nawet po apologię w stylu "a, to jakby ktoś chciał pogadać". Rozumiejąc doskonale fakt, że dobry projekt posiada swoje nieodzowne części, nie umiem usprawiedliwić tego, że serwer Discord, nad którym Administracja nie ma kontroli w żadnym stopniu, jest czymś koniecznym dla dobrego zrozumienia i wyćwiczenia nabytej wiedzy. Zapewniam Cię, że zamieszczając swoją zawartość jako normalne tematy z poradnikami zdobyłbyś ogromnego plusa (u całej społeczności) - mógłbyś wpłynąć w znaczny sposób na rozwój dosyć nowego działu, otworzyć kompendium wiedzy, w którym możliwość podzielenia się swoimi spostrzeżeniami i problemami byłaby powszechnie możliwa, a i nie budziłaby nawet najmniejszych "ale". Tak jak wcześniej wspomniałem - doskonale rozumiem to, że dobry projekt posiada swoje kluczowe atuty, z których nie warto rezygnować: wiedząc to po prostu czasem bym odpuścił i o ile cenię sobie zawziętość, tak po prostu pogodził się z pewnymi rzeczami pogodził ze świadomością, że wcale może z tego mi nic nie wyjść."

 

Nie jestem w stanie pojąć tego dlaczego akurat mój serwer ma stwarza takie problemy, zwłaszcza, że samo CSHacked nie ma i nie będzie posiadało serwera Discord.

Również nie jestem w stanie zrozumieć dlaczego taką uwagę przykuła akurat moja inicjatywa.

Wyżej wspomniałeś, że nie jesteście robotami, lecz sami akceptujecie tematy w dziale handel, nie są one dodawane ot tak.

 

"Faktury i pieczątki - odwołam się do wcześniej wspomnianego wartościowego, niosącego za sobą garść przydatnych na przyszłość agend błędu. Nie ma też co się oszukiwać z tym, że jako przedsiębiorca i osoba, która ma pogłębiać wiedzę w owej dziedzinie innych, powinieneś respektować niektóre wymogi, pomimo tego, że handel jakimiś pdf'ami przez Discorda z osobami młodszymi i z uwzględnieniem wystawionej faktury wydaje się być (dla niektórych) śmieszny. Świadczy to przecież o tym, że nie działasz na lewo."

 

Zaakceptowałem wyraźnie wymogi odnośnie faktur z początkowymi wątpliwościami, nie wiem czy byłeś w innej konwersacji czy to ktoś Ci przekazał złe informacje.

Początkowo nie wiedziałem czy faktycznie mogę je wystawić, lecz potem bo doinformowaniu u mojego "przełożonego" dowiedziałem się, że nie będzie z tym problem - jeśli ktoś zachce to ją dostanie.

Mój temat przejrzał prawie każdy członek z administracji, wszedł > przeczytał > wyszedł, bo każdy zdrowo myślący człowiek wie, że jest to po prostu dobra inicjatywa, a to, że ktoś chce być nie w pełni uzależniony od kogoś to chyba normalne.

 

Jedynym argumentem wyciągniętym z tej ściany tekstu jest "eee, boo bo on on pewnie zarabiać będzie chciał na tym i tyle", gdybym faktycznie miał na celowniku tylko zarobek robiłbym to już za czasów serwera Minecraft gdzie ludzie oferowali mi pieniądze za diamenty i enchanty, a odmówiłem dosłownie każdemu, a jeśli już to była to płatność przez stronę w uzgodnieniu z Waldkiem.

Cytat

To był błąd? Na jakiej podstawie był to błąd, skoro nie było absolutnie żadnych problemów z strony kupujących.

Proste wyjaśnienie - widząc takie magiczne metody na zarobek online zawsze człowiekowi zapala się lampeczka w głowie i jest ku temu całkiem dobry powód.
Znaczna większość takich metod to nic innego jak soft-scam, który ma na celu napchanie kabzy sprzedającemu/"dzielącemu" się takimi metodami. Raz po raz widać głupie teksty typu "ilość miejsc ograniczona, bo nie chcę robić konkurencji", a metoda to przeklejka jakiejś publicznej metody ze sprzedażą pdf, e-whoringiem czy innym tego typu krętactwem, a nie wmówisz nam, że metody pokroju e-whoring to nie jest krętactwo.

 

Z tego co pamiętam jedna z metod, którą tutaj sprzedawałeś, polegała na tym, że sprzedajemy jakieś lewe klucze czy tam cracki na e-bayu/allegro, do końca nie pamiętam, ale doskonale opisuje to te piękne metody. Gdybyśmy wiedzieli od samego początku, na czym polegały te metody, to temat nie zostałby nawet zatwierdzony. Szczerze powiedziawszy z tym Ci się trochę upiekło, bo nikt z administracji nie spytał na czym one polegają zanim zatwierdziliśmy Ci te tematy.

 

Te metody najczęściej przynoszą grosze kupującym i mają na celu nabić kabzę "wynalazcy" (kopiującemu z innego forum/strony) tej cudownej "metody na zarobek". O ile wstawiałeś jakieś screeny, że komuś tam z tej metody udało się trochę zarobić, to sama metoda raczej nie była do końca legalna, więc nikogo z nas to nie interesowało.

 

Jest sobie pewne forum z domeną .net, którego nazwa zaczyna się na H - saturacja jest tam na najwyższym poziomie, taki śmietnik nieźle tam kwitnie, "cwaniaki-przedsiębiorcy" sprzedają tam swoje nic nie warte pdfy licząc na to, że ktoś nieświadomy się na to nadzieje. Nasze forum nie było, nie jest i nie będzie tego typu forum i nie będziemy pozwalali na robienie tego typu interesów na naszym forum. E-whoringiem, sprzedawniem lewych kluczy/aktywatorów możecie zajmować się gdzie indziej.

 

Cytat

Nie jestem w stanie pojąć tego dlaczego akurat mój serwer ma stwarza takie problemy, zwłaszcza, że samo CSHacked nie ma i nie będzie posiadało serwera Discord. Również nie jestem w stanie zrozumieć dlaczego taką uwagę przykuła akurat moja inicjatywa.

Kolejne proste wyjaśnienie - dlatego, że akurat do tej pory nikt nie pokusił się na takie coś, więc poniekąd możesz uznać się u nas za pioniera, niestety w złej dziedzinie. Tak jak Ci już gbgnt wyjaśnił wcześniej, mało osób pokusiło się o wstawianie linków do serwerów na Discordzie, w dodatku często je ukrywamy.
Jest to pewnego rodzaju szara strefa, bo Discord nie musi się wiele różnić od grup steam, ale zależy tu też od intencji. Jak ktoś robi serwer Discorda, w którym np. chce zebrać sobie grupkę osób, z którymi może zawsze pograć, to prawdopodobnie na takie coś pozwolimy, aczkolwiek nie jest to niczym gwarantowane.

 

Najpewniej niedługo będzie można się spodziewać jakiejś formalizacji odnośnie serwerów Discord w regulaminie forum. Co do oficjalnego serwera forum, to takiego nie będzie, bo przeczy to forum. Ludzie zamiast wypowiadać się na forum pisaliby częściej na Discordzie, a biorąc pod uwagę politykę Discorda odnośnie cheatów w grze nie miałoby to jakiegokolwiek sensu, bo łatwo taki serwer usunąć po paru zgłoszeniach. Na naszym forum była już spora dawka raka, który z resztą nie może pogodzić się banem za swoją głupotę i nadal szkodzi forum, co z resztą często widać po multikontach, próbach spamu w statusach czy robienia innego syfu na forum. Takie osoby spamowałyby Discorda, masowo go zgłaszały, i tyle by z niego było. Forumowy Discord po prostu nie ma prawa bytu.

 

Cytat

Wyżej wspomniałeś, że nie jesteście robotami, lecz sami akceptujecie tematy w dziale handel, nie są one dodawane ot tak.

Jak masz podejrzenia, że konta są crackowane, zgłaszasz temat zostawiając w komentarzu odpowiednią informację i administracja się tym zainteresuje. Najlepiej zgłaszać temat jak masz na to jakiekolwiek dowody, bo słowo przeciwko słowu niewiele znaczy.
 

Cytat

Zaakceptowałem wyraźnie wymogi odnośnie faktur z początkowymi wątpliwościami, nie wiem czy byłeś w innej konwersacji czy to ktoś Ci przekazał złe informacje. Początkowo nie wiedziałem czy faktycznie mogę je wystawić, lecz potem bo doinformowaniu u mojego "przełożonego" dowiedziałem się, że nie będzie z tym problem - jeśli ktoś zachce to ją dostanie.

Akurat do tego się nie odniosę, bo ja się w tym temacie na grupie administracyjnej nie wypowiadałem, także nie do końca pamiętam co tam na ten temat było gadane, a nie chcę tutaj przekręcać prawdy. Bądź co bądź nie ma to w tym momencie już znaczenia.

 

Cytat

Mój temat przejrzał prawie każdy członek z administracji, wszedł > przeczytał > wyszedł, bo każdy zdrowo myślący człowiek wie, że jest to po prostu dobra inicjatywa, a to, że ktoś chce być nie w pełni uzależniony od kogoś to chyba normalne.

Wszedł, przeczytał, wyszedł, i czekał na werdykt na grupie administracyjnej czy temat zatwierdzamy, czy nie. Po osiągnięciu wspólnego werdyktu temat został wyrzucony z handlu, włącznie z "darmową" wersją.
 

Cytat

Jedynym argumentem wyciągniętym z tej ściany tekstu jest "eee, boo bo on on pewnie zarabiać będzie chciał na tym i tyle", gdybym faktycznie miał na celowniku tylko zarobek robiłbym to już za czasów serwera Minecraft gdzie ludzie oferowali mi pieniądze za diamenty i enchanty, a odmówiłem dosłownie każdemu, a jeśli już to była to płatność przez stronę w uzgodnieniu z Waldkiem.

Serwer był opłacany przez forum, korzystał z domeny i nazwy forum. W zamian za status administratora dostałeś sporą swobodę w prowadzeniu serwera i przywilej posiadania większych możliwości niż inni gracze na serwerze. Odmówiłeś każdemu, bo dobrze wiedziałeś, że nigdy byśmy na coś takiego nie pozwolili i gdybyś coś takiego zaczął robić, to w momencie gdy byśmy się o tym dowiedzieli od razu podziękowalibyśmy Ci za współpracę.

 

--- Podsumowując:

 

Z mojej perspektywy wygląda to tak, że nie pomyliłem się za bardzo względem tego projektu. Oceniając materiały próbne, które nam przesłałeś, a dokładnie ich poziom, no szczerze muszę Ci powiedzieć, że było to totalne dno. Pół strony pdfa, gdzie był tylko bardzo płytki opis i nic więcej. Wpisując daną frazę w Google dowiedziałbyś się wiecej z pierwszej lepszej strony wyświetlonej w wyszukiwarce. Więcej miejsca zajmowało logo projektu i klauzula, że nie jesteś odpowiedzialny za niezgodność informacji z faktycznym stanem prawnym.

 

Do tego całość wyglądała trochę komicznie i nie wmówisz absolutnie nikomu, że projekt był nastawiony na cokolwiek innego jak napchanie się jak najszybciej zanim ludzie zaczną narzekać na niski poziom materiału i opłacalność metod, no bo jak inaczej? Płacisz miesięczny abonament za to, żebyś potem mógł na Discordzie zapłacić jeszcze raz za poradniki? Treści darmowe jakieś miały być, ale ich poziom kulał strasznie, bazując na tym co zobaczyliśmy w tym, co nam przesłałeś. No bez przesady.

 

Na początkowym etapie rozmów wyszło na to, że miałeś komuś z administracji udostępnić te metody, żeby mogła ta osoba to przetestować i ocenić, czy projekt nie jest prosto mówiąc scamem, który służy tylko tobie. Coś tam gadałeś z modem, że no dasz mu te metody, ale wychodziło chyba na to, że dopiero po zatwierdzeniu projektu i przy reklamowaniu go w sygnaturce. Nijak nie pomogłeś tutaj swojej sprawie, krętactwa ciąg dalszy.

 

Nikt nie zabrania Ci wstawiać legalnych, darmowych metod na zarobek w odpowiednim dziale forum. Jeśli rzeczywiście tak bardzo chcesz przysłużyć się użytkownikom forum, to możesz to zrobić w przeznaczonym do tego dziale. Jeśli nie miałeś żadnych złych intencji, to nie powinieneś widzieć żadnych przeciwwskazań do skorzystania z działu do tego przeznaczonego. Ba, jest nawet w tym dziale wyjątkowo przyzwolenie na korzystanie z reflinków, pod warunkiem, że metoda rzeczywiście działa i jest jako-tako fajnie opisana, więc poza wdzięcznością korzystających z działu wpadnie Ci też parę groszy z reflinków.

 

Moja decyzja pokrywa się z decyzją administracji forum, więc tym postem kończę temat tego projektu u nas na forum.